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jphilippe71

[COMMENT PUIS-JE?] reconnaitre une bobine à ballast

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On parle beaucoup en ce moment d'allumage et vis platinées ainsi évidemment que de l'allumage électronique mais sur nos Ford et pas mal d'anglaises il y a une petite particularité avec le système dit "bobine à ballast".

Le ballast est une résistance qui fait chuter la tension de 12 Volts à 9 Volts pour alimenter la bobine. Installé sur beaucoup d'autos anglaises et une majorité de Ford des années 70 jusqu'au début des années 80.

Le but est de facilité le démarrage en partant du constat que lors de la mise en route du démarreur il y a une chute de tension ce qui fait que la bobine reçois pas entièrement ses 12V et cela provoque une baisse d'intensité aux bougies. On installe donc une résistance sur le fil d'alimentation de la bobine pour qu'elle reçoive en marche normale 9V. le ballast est facilement reconnaissable car il s'agit d'un gros fil épais de couleur grise.

Ce fil gris ne va pas jusqu'à la bobine car il y un shunt en provenance du démarreur qui alimente la bobine lorsque on actionne celui-ci au démarrage en 12V afin de facilté la mise en route de la voiture par temps froid.

Place aux images :

Disposition avec un faisceau de Capri Mk3. Dans la réalité les deux prise de servitude sont côte à côte mais la compréhension de la photo est plus facile quand tout est mis à plat :

Image IPB

Photo du fil de ballast que l'on trouve sur les Escort Mk1 et les Capri Mk1. Il n'était pas intégré sur le faisceau comme la Mk3 mais le principe est le même.

Image IPB

La prochaine fois on s'attaque à l'allumeur et sa grande question méthaphysique :

vis platinées ou allumage électronique ?

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Ha Ha ! ça tombe vraiment bien !

 

J'ai une mini de 87 dont la bobine affiche une étiquette "TESTED 03/05" au cul. C'est une Lucas DBL105 (pas "sports").

Comme j'ai changé le faisceaux d'allumage et les bougie sur les conseils d'Alex (tu vois que je t'écoutes...), je me disais que ce serait une bonne idée de faire la même chose avec cette bobine de bientôt 9 ans : pas vous ?

 

Juste un petit problème... la mini tourne plutôt pas mal, malgré le fait que la bobine ne soit pas du tout prévue pour être branchée dessus.
En effet, elle est fièrement raccordée à la fameuse paire de fil Blanc/Rose et Blanc/Jaune.

 

Image IPB

 

Question : c'est grave ?

 

Et bonne année à tous !

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Salut David et bonne année,

 

si ça marche touche y pas, conseil d'Alex ;)

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Certes, mais j'ai mon aiguille de compte-tour qui a tendance à danser la gigue de temps en temps...

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ça c'est normal, c'est écossais sans rien sous le kilt  :lol:

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salut,

sur ma capri 3 j'ai un allumage d'origine à visses mais j'ai acheter, il y a 2 ans, un allumage électronique de capri 3 ou granada complet avec module, bobine, allumeur, faisceau électrique avec les prises du module. Ce n'ai toujours pas monté.

 

Quel sont les modifications à faire ?

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Dans certains cas, il est bon de savoir si le circuit qui alimente la bobine est ballasté ou pas.
 
Pour le déterminer, faites ce test :
 
Positionnez votre testeur sur V (20 volts continu).
Piquez le fil noir sur la masse (-)
Piquez le fil rouge sur le + de votre bobine.
 
Mettez le contact (sans démarrer).
 
Si vous obtenez plus ou moins 12 volts : votre circuit n'est pas ballasté.
Si vous obtenez entre 6 et 9 volts : votre circuit est ballasté.

 

Précision : pour que la mesure soit bonne, il faut modifier le circuit au niveau du - de la bobine en debranchant tout ce qui est raccordé dessus par un fil allant directement à la masse.

Edited by David

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je savais même pas que c'était possible, pour moi ballast ce limitait à ça :

 

01.jpg

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Petit test pour savoir si votre bobine est faite pour un circuit ballasté ou pas :

 

On débranche tout ce qui est raccordé à la bobine.
On prend son ohmmètre et on claque le fil noir sur le moins et le fil rouge sur le plus et on lit :

 

si la lecture donne 3 ohms ou un peu plus, la bobine est à utiliser sur un circuit non ballasté.
si la lecture donne 1,5 ohms environ, la bobine est à utiliser sur un circuit ballasté.

 

Et voilà.

 

ATTENTION !
Autant utiliser une bobine de 3 ohms sur un circuit ballasté ne pose pas de problème, à part une étincelle moins vigoureuse, autant mettre une bobine à 1,5 ohms sur un circuit non ballasté va poser un gros problème : elle va recevoir trop de courant (12 volts au lieu de 6/9 volts) et donc elle va chauffer énormément.
Si elle ne claque pas, c'est un autre élément du circuit d'allumage qui va claquer...

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ah non, ça se n'est pas tout a fait vrai, la résistance interne est aussi et surtout fonction du nombre de cylindres du moteur, 

 

application_chart.jpg

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j'ai vu ce tableau, mais c'est plus pour les bobines pertronix que pour les cas plus généraux, non ?

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non, malheureusement, chaque fabriquant de bobine fait son truc, donc on ne peu pas generaliser la valeur de la resistance à l'usage avec ou sans ballast...  

 

 

et la valeur de la résistance est une necessité physique, je m'explique:

 

suivant le mode de commande, a rupteur ou electronique, le temps de chargement est contrôlé ou non, et suivant le nombre de cylindre, la bobine doit se charger le plus vite plus il y a de bougies,  mais, plus la resistance est faible, plus elle va chauffer si on lui applique une charge longue.

 

en gros un 3 Ohm avec un rupteur sur un V8 n'aura pas le temps de charger, et donc l'etincelle sera faible, surtout à haut régime, alors que c'est là qu'il faut qu'elle soit bonne.

 

et dans le même style une 0,6Ohms avec un rupteur va griller très rapidement, et surtout faire griller le rupteur et le condensateur... car chargée trop longtemps.

 

il faut veiller à être cohérent dans le montage, et que le cablage est le mode de commande (electronique ou a rupteur) corresponde à la bobine.

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je suis en train de regarder les vidéos de MOSS sur le sujet... et la doc de chez pertronix.

 

De ce que je comprends :
l'intensité sur des 4 et 6 cylindres ne doit pas excéder 4 ampères et 8 sur les 8 cylindres.

hors de l'ampérage nécessaire et le voltage on peut déduire la résistance. (V / A = Ohms)

 

La valeur de la bobine dépend de l’ampérage nécessaire.

Pour un V8, il faut 8 Ampères.

Sous 12 volts, il faut une résistance de 1,5 ohms, soit 12 / 8 = 1,5 Ohms

 

Pour un 4 cylindre, il faut 4 Ampères, donc : 12 / 4 = 3 Ohms

 

Et de ça, on peut calculer la puissance.

la formule est la suivante : Ampères * Voltage = Watts

Pour notre V8, on a 8 * 12 = 96 Watts
Pour notre 4 cylindres, on a 4 * 12 = 48 Watts

 

Si je prends ta bobine de 0,6 ohms, c'est normal qu'elle grille : 12 volts / 0,6 ohms = 20 Ampères

20 * 12 = 240 Watts (elle doit chauffer la canaille...).

 

idem pour la bobine de 3 ohms
12 / 3 = 4 Ampères et on a besoin de 8 sur un V8.
12 * 4 = 48 Watts ce qui est trop peu...

 

Je ne suis pas mathématicien ni électricien, alors je peux me tromper

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oui, et attention pour que la valeur mesurée soit correcte, il faut que la bobine soit branchée, si vous faite la mesure débranché, vous aurez 12V dans tous les cas.

 

la grosse résistance blanche, et bien souvent celle de kit 'moderne' , d'origine on a toujours affaire à un fil resistif.

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Effectivement, pour que la mesure soit bonne, il faut modifier le circuit en débranchant tout ce qui est raccordé à la borne - de la bobine et en connectant directement cette borne à la masse.
Sans cette manipulation, la mesure a la bobine affichait effectivement un joyeux mais trompeur 12 volts.
Bobine directement à la masse, la mesure fut de 9,3 volts, valeure synonyme de circuit ballasté.

 

Merci a Cédric pour la précision.

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Bonjour à tous , 

 

je viens de passer ma 3.0 CSI en allumeur électronique ( 123 ignition ) 

conclusion : meilleurs reprises et régularité de fonctionnement accrue , par contre j'ai toujours des petits ratés en pleine charge .

On m'a conseillé d'augmenter ma pression d'essence  , ce que j'ai fait et depuis fonctionnement parfait 

 

en fait ma question c'est : Quid de ma bobine et ma résistance d'origine

 

ma première réflexion est de me dire que si le fonctionnement semble parfait alors " touche à rien petit con "

la deuxième est de me dire que le fonctionnement pourrai être encore meilleur avec une bobine mieux adaptée

 

qu'en pensez vous ?

 

quelques photos

 

post-439-0-14366000-1408888185.jpg

 

post-439-0-79002200-1408888403.jpg

 

post-439-0-95213800-1408888448.jpg

 

à vous lire 

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Peut être une flame thrower ?? Sur les mini ça va bien et cela se fait pour de plus grosses cylindrées.

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c'est ce que j'ai sur la mustang, apèrs si ça fonctionne bien je n'y toucherai pas, mais en avoir une d'avance peut être bien alors...

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