Alex Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 Il existe une multitude d'arbres à cam pour les Ford Kent, Pré X-Flow et X-Flow, des neufs chez les spécialistes genre Cat Cams ou Piper, Kent... et des anciens chez Cosworth. Pour les neufs on trouve sans problème les diagrammes sur leurs sites, par contre pour les vieux Cosworth connaissez les caractéristiques des différents modèles, genre A2, A4, A6... ? Savoir quelle est leur utilisation, fast road, race, rallye, simple carbu ou double... ? En fait un A6 m'intéresse sur Ebay. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franck_RS Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 there mate: http://freespace.virgin.net/tommy.sandham/cams.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted June 7, 2013 Author Report Share Posted June 7, 2013 there mate: http://freespace.virgin.net/tommy.sandham/cams.htm nickel, exactement ce que je recherchais, merci Franck ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted June 7, 2013 Author Report Share Posted June 7, 2013 Donc maxi A2 pour moi. Pour ceux que cela intéresse un 16 sur Ebay : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300916421515&ssPageName=ADME:B:SS:FR:1123#ht_500wt_1289 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal 71 Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 Sinon j'ai un Kent Cams 254 à vendre ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franck_RS Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 de ce que j'ai pu lire ça et là quand j'avais la cortina c'est vraiment le boulot sur la culasse qui prime sur un pre Xflow. Joe (de throbnozzle) avait des tarifs vraiment compétitifs pour ses moteurs et de qu'il m'avait expliqué il y a de temps en temps des occasions intéressante (genre gars qui monte vers de prépa plus poussée et qui revendent leur ancienne culasse). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franck_RS Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 Mail de joe: "Engine. Most important thing is the head to let the engine breath, I can prepare a head on an exchange basis, something like an A3 cam and a well ported overhauled head will give you a drivable 100-110 BHP on the standard Weber carb and GT manifolds, 120 BHP on DCOE 40's if you decided to upgrade later, the only other upgrade would be Heavy duty conrod bolts, or 125E conrods and twin cam pistons. I can supply all of that, pretty much from stock. Engines can be very expensive, but what I suggest is probably the best power/cost ratio and uses most standard parts. you will want to baffle the sump also, and probably a better distributor ( I stock those as well)" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted June 7, 2013 Author Report Share Posted June 7, 2013 Mail de joe: "Engine. Most important thing is the head to let the engine breath, I can prepare a head on an exchange basis, something like an A3 cam and a well ported overhauled head will give you a drivable 100-110 BHP on the standard Weber carb and GT manifolds, 120 BHP on DCOE 40's if you decided to upgrade later, the only other upgrade would be Heavy duty conrod bolts, or 125E conrods and twin cam pistons. I can supply all of that, pretty much from stock. Engines can be very expensive, but what I suggest is probably the best power/cost ratio and uses most standard parts. you will want to baffle the sump also, and probably a better distributor ( I stock those as well)" très intéressant car mon projet ce limiterait à 100cv, donc si je comprends bien pas de modifs sur le bas moteur, mais culasse travaillée (j'en ai une) et arbre à cam A3. A3 ça me fait tout de même un peu peur, je me demande si A2 ne serait déjà pas mal en gardant le carbu d'origine (quoique j'ai aussi un DCD avec le setup pour A3 j'y pense...). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babou7 Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 tu prépares la Rochdale... le A2 a l avantage de fonctionner dans des plages qui ne necessitent pas de renforcer le bas moteur ni de travailler les pistons. de plus en utilisation route il ne perd pas trop de couple en bas. par contre avec une "faible levée" et un "fort coisement" il pollu plus. à reserver donc aux véhicules munis de CG pré 1970.. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hüsker Dü Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 En gros, les A2/A3 ouvrent plus longtemps mais moins haut que les Kent 234/244 et Piper 270/285 (respectivement), le coté négatif c'est moins bon en pollution. Perso, avec mes 2x40DCOE, j'avais un Piper 285. C'est un chouilla trop, moins de couple en bas, et il faut malheureusement changer de vitesse quand ça commence à se libérer fort avec le bas moteur standard. Mais avec 650kg, c'était tout à fait gérable, ça démarrait au ralenti comme un diesel simplement en relâchant l'embrayage. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal 71 Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 En gros, les A2/A3 ouvrent plus longtemps mais moins haut que les Kent 234/244 La série des "A" est l'ancienne génération d'arbre à came. Beaucoup d'ouverture pour peu de levé contrairement à la série 2X4 de chez Kent Cam. L'inconvénient est que cela décale la plage d'utilisation plus haut dans les tours tout en étant plus étroite et générant moins de couple. Bref, l'ancienne génération ... Alors que les 2X4 offre une plage d'utilisation plus large et plus bas dans les tours. Après avoir discuter un pote qui roule en Alfa 147 Groupe F2000, nous sommes parvenus à la même conclusion. Il est préférable de monter des ACT moderne, cela n'offre que des avantages. ;) Ne pas oublier que c'est le couple qui tracte la voiture en sortie d'épingle, la puissance pure n'est utile qu'en fin de ligne droite pour la vitesse de pointe. Mais ce n'est que mon point de vue... :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Franck_RS Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 Normalement les hautes levées n'ont d'intérêt que si le diamètre de soupapes a été augmenté en conséquence. Il y a une règle assez simple qui dit qu'au délà d'un quart du diamètre de la soupape ça ne sert à rien de lever plus la soupape. Après le vrai progrès de nos jours ce sont les bancs de perméabilité de culasse qui permettent aux personnes expérimentés de quantifier le gain et l'apport de leur modifs. Bref si du as des pièces sous la main ça serait dommage de ne pas s'en servir, et l'idéal serait de s'adresser à la personne qui a produit la dite culasse pour savoir à quel package il la destinait. Avoir un moteur homogène c'est ce qui compte et comme le disent les pascals le couple ça reste primordial surtout pour une auto à usage mixte route / piste Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted June 7, 2013 Author Report Share Posted June 7, 2013 Sinon j'ai un Kent Cams 254 à vendre ;) donc celui-ci est comment ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal 71 Posted June 7, 2013 Report Share Posted June 7, 2013 plage d'utilisation 4000-8500 Trs 11.93 - 11.89 de levé 300° d'ouverture, diagramme: 47/73 83/37 Attention, il n' y a pas la came pour la pompe à essence mécanique. Bref un AC qui envoie, mais faut un bas moteur à la hauteur. Sinon il est propre. :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted June 8, 2013 Author Report Share Posted June 8, 2013 donc trop pour moi, sorry. Je cherche "a drivable 100-110 BHP on the standard Weber carb and GT manifolds" ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal 71 Posted June 8, 2013 Report Share Posted June 8, 2013 Alors d'après le préparateur Vulcan la version 110 Bhp est composé de: - Ré-alésage 1700 - Arbre a came BCF2 - Ressorts simple - Soupape de 41.3 et 34 mm - Carbu 32/36 DGAV Le passage à 135 Cv se fait avec un KC 234, ressorts double et bien sur 2 Weber 40 DCOE Source: http://www.vulcanengines.com/ Après avoir monté 2 Kent avec des Kent Cams, je suis passé au Piper Cam. Piper a eu l'excellente idée de légèrement décaler leurs gammes par rapport à Kent. Je verrais bien un Piper XFBP270 (gain donné de 12 Cv) 1500 / 6500 trs, 268° et 10.54 / 10.49 de levé. Ça reste sage tout en offrant un gain non négligeable. Et surtout avec une plage d'utilisation compatible avec ton moteur. Il vaut mieux exploiter 100 % d'un "petit" ACT que 60 % d'un "gros" qui sera bridé par le rupteur et rendra le moteur pointus, difficile à exploiter mais aussi à régler. Mais comme je le dis souvent, ce n'est que mon point de vue... -_- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted June 8, 2013 Author Report Share Posted June 8, 2013 et je suis te ton avis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted June 8, 2013 Author Report Share Posted June 8, 2013 Actuellement j'ai une culasse d'origine, mais j'ai une culasse préparée sur une étagère : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted June 8, 2013 Author Report Share Posted June 8, 2013 Alors d'après le préparateur Vulcan la version 110 Bhp est composé de: - Ré-alésage 1700 - Arbre a came BCF2 - Ressorts simple - Soupape de 41.3 et 34 mm - Carbu 32/36 DGAV Le passage à 135 Cv se fait avec un KC 234, ressorts double et bien sur 2 Weber 40 DCOE Source: http://www.vulcanengines.com/ Ca correspond au Vulcan que j'avais et qui est maintenant dans la Cortina de Paulin, avec quelques améliorations. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal 71 Posted June 8, 2013 Report Share Posted June 8, 2013 de ce que j'ai pu lire ça et là quand j'avais la cortina c'est vraiment le boulot sur la culasse qui prime sur un pre Xflow. Alors sur le Kent X-flow 681F que je suis entrain de refaire je fait une optimisation de la culasse. Pas d'agrandissement à proprement parlé, mais une retouche des conduits afin de juste optimisé le flux d'air. Et c'est vrai que lorsqu'on vois la gueule des conduits d'origines, on pleure... :( Alex tu as un 1500 pre-xflow ?? Les conduits d'admission et d’échappements sont du même coté ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hüsker Dü Posted June 8, 2013 Report Share Posted June 8, 2013 Je verrais bien un Piper XFBP270 (gain donné de 12 Cv) 1500 / 6500 trs, 268° et 10.54 / 10.49 de levé. Bon choix... d'autant qu'avec le 285 (en tout cas sur le XFlow), il faut sérieusement commencer à se poser la question de la distance piston/soupape... pour ne pas dire plus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex Posted June 8, 2013 Author Report Share Posted June 8, 2013 Alex tu as un 1500 pre-xflow ?? Les conduits d'admission et d’échappement sont du même coté ?? Oui c'est un peu la base d'un moteur de Cortina GT ;) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pascal 71 Posted June 8, 2013 Report Share Posted June 8, 2013 Bon choix... d'autant qu'avec le 285 (en tout cas sur le XFlow), il faut sérieusement commencer à se poser la question de la distance piston/soupape... pour ne pas dire plus. En effet la question à se poser n'est pas de savoir si ça touche, MAIS de combien je dois retoucher les pistons. Mais le 270 a déjà une bonne levée, il faut aussi bien contrôler, car Kent Cam préconise un usinage des pistons pour le 234. Et avec un régime de 7500 trs, faut prévoir le saladier pour la salade composé bielles/pistons/soupapes... :ph34r: Juste pour info: Inutile de vous faire un dessin sur la restriction que doit engendrer ce magnifique cône d'entrée de conduits d'admission. :wacko: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babou7 Posted June 8, 2013 Report Share Posted June 8, 2013 Alors d'après le préparateur Vulcan la version 110 Bhp est composé de: - Ré-alésage 1700 - Arbre a came BCF2 - Ressorts simple - Soupape de 41.3 et 34 mm - Carbu 32/36 DGAV Le passage à 135 Cv se fait avec un KC 234, ressorts double et bien sur 2 Weber 40 DCOE Source: http://www.vulcanengines.com/ Après avoir monté 2 Kent avec des Kent Cams, je suis passé au Piper Cam. Piper a eu l'excellente idée de légèrement décaler leurs gammes par rapport à Kent. Je verrais bien un Piper XFBP270 (gain donné de 12 Cv) 1500 / 6500 trs, 268° et 10.54 / 10.49 de levé. Ça reste sage tout en offrant un gain non négligeable. Et surtout avec une plage d'utilisation compatible avec ton moteur. Il vaut mieux exploiter 100 % d'un "petit" ACT que 60 % d'un "gros" qui sera bridé par le rupteur et rendra le moteur pointus, difficile à exploiter mais aussi à régler. Mais comme je le dis souvent, ce n'est que mon point de vue... -_- On est bien d'accord sur cette analyse, reste quand même le rapport cout / gain de perfo, surtout si on est pas du métier !! avec une levée de 10.54, surtout si la culasse est rabotée, un petit coup de fraise dans les pistons s'impose.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
babou7 Posted June 8, 2013 Report Share Posted June 8, 2013 Et avec un régime de 7500 trs, faut prévoir le saladier pour la salade composé bielles/pistons/soupapes... :ph34r: A ce régime, sans alignement, prévoir aussi un changement des coussinets à chaque vidange !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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