PiOnPiOn

c'est là que le gendarme ne connais pas les textes (il ne faut pas oublier qu'il ne sont pas des pro de la réglementation comme les juristes et autres avocats, ils sont comme nous, appliquent une réglementation qui parfois manque de clarté et ouvre des brèches à l'interprétation) Comme tu le démontre, aucune limite n'est dépassée, ce n'est pas qu'il y ai un vide juridique, c'est que pour simplifier les calculs et la compréhension on (et les auto ecoles) impose le F3-F2 comme poids réel, ce que la réglementation ne fait pas. j'ai déjà vu des brigades avec une balance portative il suffit qu'il l'ai dans le coffre...

La c'est un problème de somme de ptac > a 3.5 t donc lochon normal si ton EB n'était plus valable.

ok, je comprends enfin ta question, on a du mal à se comprendre. la question est: peut-on rouler rouler avec une remorque ayant un PTAC supérieur à F3-F2 sans la charger au delà du PTRA. la réponse est oui, c'est ce qui me permet de rouler avec ton plateau vide derrière mon scénic, le code de la route explique bien: Il est interdit de faire circuler un ensemble de véhicules, un véhicule articulé ou un train double dont le poids total roulant réel dépasse le poids total roulant autorisé donc je ne suis pas verbalisable dans le cadre de la surcharge car poids reel < PTRA , NI dans le cadre du permis puisque la somme des PTAC = 1915+1300 < 3500kg pour toi, c'est la même chose avec ton scénic avec un plateau de PTAC 1500kgs, Poid reel < PTRA et somme des PTAC ne dépasse pas 4250kg (B96) 2249 + 1500 = 3749kg là où il y aurait un problème c'est moi dans ton scénic avec un plateau de PTAC 1500kg même vide: je ne suis pas verbalisable pour la surcharge puisqu'il est vide et donc poids reel <PTRA MAIS la somme des PTAC > 3500kgs, il me faut impérativement le B96 que je n'ai pas, donc lochon. c'est à ce moment que le déclassement des plaques de tare des remorques est utile, en déclassant ta remorque de 1500 à 1200kg de PTAC je peux la conduire avec ton scenic sans B96, car la somme des PTAC = 3449kgs < 3500 et je peux la charger à la limite des 1200kg, car je reste < au PTRA de ton scenic. C'est clair maintenant? si ce n'est pas clair, merci de relire ce message dans sa totalité. t'inquiete je suis pas faché

ma phrase est: je peux tirer ton plateau de 1300kg de PTAC VIDE . merci de lire tous les mots de la phrase. tu nous aurais posé la question avec directement tes donnés ça aurait été plus simple. ton F3 3549kg donc ok pour le B96, ton F2 2249, donc tu peux tracter maxi F3-F2= 1300kgs maxi. un plateau ayant 1300kgs de PTAC qui a une CU de 970kgs tu ne peux donc pas mettre une voiture de plus de 970kgs sur le plateau. il est où le problème? pour le coup la jetta de sourire permet de tracter 100kgs de plus sans le B96.

par contre je peux très bien rouler avec ton plateau 1300kg de PTAC vide derrière mon scénic, en cas de contrôle je ne dépasse pas le PTRA, ni aucun PTAC, ni les 3500kg de somme de PTAC de la limite du permis B...

exemple personnel, j'ai un scenic 2 F3 PTRA 2950kgs F2 PTAC 1915kgs PTRA <3500kgs, la formation B96 ne me sert à rien puisque dans tous les cas je ne peux pas dépasser 2950kgs et je peux lui mettre au cul une remorque d'un Poid maxi de 2950-1915= 1035kg donc en gros pas grand chose, éventuellement un petit plateau déclassé à 1000kg de PTAC (c'est la que le déclassement permet d'être dans les clous) avec la mini dessus (620kgs) je suis coincé si je veux tirer plus lourd, je doit changer de tracteur.

ta formule c'est exactement ce que j'ecris plus haut. ton problème etant chargé, (sinon aucun interet) cette formule est applicable la somme des PTAC ne doit pas être supérieure au PTRA du tracteur. c'est d'ailleurs écrit dans l'article du blog: PTAC entre 3 500 et 4250 kilos (cumul véhicule tracteur et remorque) La formation B96 ou le permis BE sont indispensables pour tracter une remorque de plus 750 kilos et dans la limite du PTRA du véhicule tracteur. les textes de loi, tu as le code de la route que tu as trouvé, et l'arrêté pour la formation B96. c'est tout. http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000026952029&dateTexte=&categorieLien=id pour en revenir à ton calcul, tu es limité à 4250kgs PTAC tracteur + remorque pour la validité de ton permis, mais en réalité c'est bien le PTRA de ton tracteur qui va faire la limite haute et non les 4250kgs. ce qui te donne les 1300kgs de PTAC remorque maxi avec tes 970kg de CU. conclusion ton tracteur à un PTRA trop faible c'est lui qui limite ton poids tractable. si ton tracteur a un PTRA <3,5t, la formation B96 ne t'es d'aucune utilité, elle est utile uniquement si le PTRA de ton tracteur est >3,5t en étant <4,25t.

de quoi douter de quoi? oui il faut bien que la somme des PTAC de l'ensemble roulant soit < au PTRA du tracteur, cette phrase n'est valable que chargé puisque l'article du code de la route ne parle pas de PTAC, mais uniquement de PTRA pour la surcharge. il faut comprendre cette phrase comme ça: PTAC tracteur + PTAC remorque < PTRA tracteur, chargé ou vide aucun problème de surcharge, je peux charger à la limite des PTAC. PTAC tracteur + PTAC remorque > PTRA tracteur, je ne pourrais pas charger à la limite des PTAC, mais pas plus qu'a la limite du PTRA sinon surcharge. et si je me fait contrôler à vide, le PTRA ne sera pas dépassé, donc pas d'amende.

et bien oui, pourquoi tu te compliques comme ça? es PTAC servent a vérifier l'adéquation du tracteur de la remorque de la charge et du permis du conducteur et le PTRA est la limite réelle maximum roulante peut importe le permis du conducteur, idem avec la règle qui dit que la remorque+la charge de la remorque ne peut dépasser 1,3 fois le poids du tracteur. Article R312-3 En savoir plus sur cet article... Modifié par Décret n°2011-368 du 4 avril 2011 - art. 3 Le poids réel de la remorque ou des remorques attelées derrière un véhicule tracteur ne peut excéder 1,3 fois le poids réel de celui-ci. je vais rajouter ça dans l'article du Blog qu'on y revienne plus.

biensur que le PTRA se fait avec le poids réel, puisque c'est le poids total roulant autorisé, il faut donc bien le mesurer, donc c'est bien le réel, rien d'extraordianaire la dessus puisque c'est la définition du terme. c'est simple dans tous les cas, on ne peut pas être en surcharge par rapport au PTRA. article 2: Article R312-2 En savoir plus sur cet article... Modifié par Décret n°2011-368 du 4 avril 2011 - art. 2 Il est interdit de faire circuler un véhicule ou un élément de véhicule dont le poids réel excède le poids total autorisé en charge fixé par la direction régionale de l'industrie, de la recherche et de l'environnement ou par l'autorité compétente d'un Etat membre de la Communauté européenne et inscrit sur le certificat d'immatriculation de chaque véhicule ou élément de véhicule. -edit-

tout a fait d'accord. il y a les limites du permis du conducteur et les limites du véhicule/équipement. vous cherchez trop compliqué alors que c'est on ne peut plus simple, le premier que l'on dépasse limite la chose. point

beau boulot!

Salut Baboon, meci pour ces conseils.

grosse copie en effet!! si vous souhaitez vous équiper, la gopro hero3 white a bien baissé depuis la sortie de H3+, j'en ai vu sur un site de vente privée à 190euros http://www.cdiscount.com/photo-numerique/camescope-numerique/gopro-hero3-white-edition-2014/f-112020914-goprohero3ws.html?refer=pf_gg&cid=search&cm_mmc=SE_mckv!dZoBWXoQ_dc!pcrid!22877356085!&gclid=CKmZlqTym74CFcbKtAodZDcADw gros avantage qui était un defaut des gorpro au début, possibilité via l'appli gratuite de visualiser ce que la caméra filme en temp reel et de regler/commander toutes les fonctions a distance. et aussi de voir les vidéos enregistrée sur la carte SD

Ne l'envoie pas tu me le donneras samedi OK?

Salut, pourtant ça fonctionne bien, fait un clic droit sur le lien puis 'enregistrer la cible du lien sous' ça devrait telecharger le fichier PDF.

Ça facilite grandement les réglages en ayant un Afr de manière dynamique

Ouch y'a du matos la!

limite niveau poids!

Non t'inquiète on ira l'acheter

c'est le principal! ;-)

miam!

cool, oui ça va mieux sans la dépression le calage ;-)

et aussi suite 2 : http://thefrenchautodrome.blogspot.fr/2014/04/le-scct-montlhery-suite-ii.html et suite: http://thefrenchautodrome.blogspot.fr/2014/04/le-scct-montlhery-suite.html

;-)